Sufiforum.com

2009'da başlayan SUFİFORUM'da İslam; İslam Tasavvuf Geleneği ile ilgili her türlü güncel ya da 'eskimez' konular yer almaktadır. İçerik yenilemeleri tasavvuf.name sitesinden sürdürülmektedir. ALLAH YÂR OLSUN.

Giriş |  Kayıt




Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 10 mesaj ] 
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 08:10 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 26.12.08, 08:19
Mesajlar: 583
Sorularla Risalei Nur sitesinden:

Nefs terbiyesi için, tarikata mı intisap etmek gerekir, yoksa cemaate mi mensup olmak gerekir?

Yazar: Sorularla Risale (SRN)


19-12-2009

Bu meslek ve meşreplerin tercih edilmesi; kişinin fıtrat ve mizacına göre değişir. Yani meşrep noktasında her insan için ortak bir kalıp ve tarzın oluşturulması pek mümkün değildir. Zaten farklı meslek ve meşreplerin oluşması, insanların farklı mizaç ve fıtratından dolayıdır. Bazı insanların ıslah ve terbiyesi; tarikat metotları ile olur, bazılarınınki de cemaatle olur. Buna karar verecek olan kişinin kendisidir.

Lakin günümüzün şartları ve gerekleri göz önünde bulundurulduğu zaman; Risale-i Nurların metotları hem daha selametli, hem daha kısa, hem tatbiki en kolay olanıdır. Tarikatın metotları ile bu zamanda nefsi terbiye etmek gayet zor ve meşakkatlidir. Zira tarikat içinde nefsi ıslah ve terbiye etmek için, şiddetli riyazet ve inziva gerekli, bu zamanın şartları ve gerekleri böyle ağır metotların uygulanmasına pek uygun değildir. Öyle ise gerçekçi ve realiteye uygun bir tercih yapmamız gerekir.Bu zamanda nefsi terbiye etmenin en kati ve keskin yolu; tahkiki imanı elde ederek, farzların ifa edilmesi ve günahlardan kaçınılmasıdır. Risale-i Nurlar bu zamanda tahkiki iman dersini veren yegane tefsir ve eserlerdir.

Yoksa eski zaman evliyalarının yaptığı [color=#BF0000]ağır terbiye metotlarını, bu zamana uyarlamaya kalkmak; imkansız derecesindedir.[/color] Zaten günümüzdeki tarikatlar da hakikat noktasında cemaatleşmiş tarikatlardır.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefis terbiyesi için, tarikata mı intisap etmek gerekir, yok
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 08:11 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 26.12.08, 08:19
Mesajlar: 583
"Zaman tarikat zamanı değil cemaat zamanı.."
Fakat şu an büyük tarikatlar hala var ve devam ediyor, ancak; ne sohbet ediyorlar, ne de ilmi bir şey öğretiyorlar?

Yazar: Sorularla Risale (SRN)

07-10-2009


Herşeyden önce şunu biliyoruz ki, insanların hepsini bir meslek ve bir kalıp içine sokmak mümkün değildir, her insan kendi kabiliyet ve kapasitesi nispetinde hareket eder. Bu yüzden farklı meslek ve meşreplerin olması ve devam etmesi, makul ve fıtri bir haldir, bunu değiştirmek mümkün değildir. Üstad hiçbir zaman herkesi bir meşrebe dahil edelim demiyor.

Eski zamanda tatbik edilen tarikat metotları ve terbiye sistemleri, hali hazırdaki tarikatlarda mevcut değildir. Yani eskide bir tarikat müridi, seyr-ü suluk edebilmek için riyazet, uzlet, terk-i dünya gibi ağır ve meşakkatli bir terbiye sürecinden geçerdi. Şimdi aynı namdaki tarikat mensupları, lüks arabaya biniyor, lüks giyecekleri giyiyor, lüks gıdaları tüketiyor, büyük holding ve şirketlerin başında bulunuyor. Bu vaziyette manevi terakki ve tekemmül gerçekleşmez. Ancak imanını muhafaza edip, farzları yaparsa, bu zamanın müridi için en büyük kazançtır. Eski zamandaki tarikat meslekleri şu anda şeklen devam ediyor, içerik olarak devam etmiyor. Bu da Üstad'ın; zaman tarikat zamanı değildir, tezini ve görüşünü doğrular ve teyit eder bir durumdur.
Üstad'ın zaman tarikat zamanı değildir demesinde; tarikatları inkar ya da gereksiz görme manası yoktur. Burada kast edilen mana eski zamanda tatbik edilen tarikat terbiye sistemlerinin, bu zamanda tatbik edilmesinin imkansız bir dereceye gelmiş olmasıdır. Bu zamanın şartları ve gerekleri riyazet ve uzlet gibi metotları tatbik etmeye elverişli değildir. Üstad bu müşkül durumu; zaman tarikat zamanı değil, cemaat zamanıdır şeklinde tarif ediyor.

Tarikatta gidebilmek için, İmam Rabbani iki şartı gerekli görüyor. Birisi sağlam ve tahkiki iman, diğeri ise farzların edasıdır, şayet bu ikisinde kusur ve eksiklik varsa, tarikatta gidilmez diyor. Tarikat ancak iman ve ibadet temelinde yükselen bir binadır, temel yoksa bina da olmaz. Bu zaman insanlarında bu ikisi eksik olduğuna göre, tarikatta gitmesi mümkün değildir. Gitse de şeklen ve sureten gider, şimdiki tarikat erbabının gittiği gibi.

Özet olarak; hali hazırdaki tarikatlar, suret olarak tarikat gibi duruyorlar, içerik olarak dini birer cemaattirler.

Buna da eleştirmeden saygı duymak gerekiyor. Zira oraya gidenler, mensubiyet duygusu ile imanlarını muhafaza edip farzlarını eda ediyorlar, bu da bu zamanda çok önemli kazançtır.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 08:26 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 26.12.08, 08:19
Mesajlar: 583
"Zaman tarikat zamanı değil, hakikat zamanıdır." diyen Üstadımıza; tarikat şeyhlerinin bakış açısı, düşünceleri nasıldır acaba?

Yazar: Sorularla Risale (SRN)


19-12-2009

Risale-i Nurlarda bir hüküm verilirken; gerekçeleri ve şartları iyice izah ve ispat edildikten sonra hüküm verilir. Bu gerekçeleri ve şartları kavrayan bütün insaf ve vicdan sahibi şeyhlerin, Üstad'ın bu hükmüne itiraz etmesi düşünülemez.

Eski zamanda tatbik edilen tarikat metotları ve terbiye sistemleri, halihazırdaki tarikatlarda mevcut değildir. Yani eskide bir tarikat müridi seyr-ü suluk edebilmek için riyazet, uzlet, terk-i dünya gibi ağır ve meşakkatli bir terbiye sürecinden geçerdi. Şimdi aynı namdaki tarikat mensupları; lüks arabaya biniyor, lüks giyecekleri giyiyor, lüks gıdaları tüketiyor, büyük holding ve şirketlerin başında bulunuyor. Bu vaziyette manevi terakki ve tekemmül gerçekleşmez. Ancak imanını muhafaza edip farzları yaparsa, bu zamanın müridi için en büyük kazançtır.
Eski zamandaki tarikat meslekleri şu anda şeklen devam ediyor, içerik olarak devam etmiyor. Bu da Üstad'ın "zaman tarikat zamanı değildir" tezini ve görüşünü doğrular ve teyit eder bir durumdur.
Üstad'ın "zaman tarikat zamanı değildir" demesinde; tarikatları inkar ya da gereksiz görme manası yoktur. Burada kast edilen mana; eski zamanda tarikatler tarafından tatbik edilen terbiye sistemlerinin, bu zamanda tatbik edilmesinin imkansız bir dereceye gelmiş olmasıdır. Bu zamanın şartları ve gerekleri; riyazet ve uzlet gibi metotları tatbik etmeye elverişli değildir. Üstad Hazretleri bu müşkül durumu; "zaman tarikat zamanı değil, cemaat zamanıdır" şeklinde tarif ediyor.

Aynı sözün benzer bir manasını tarikatın en büyük reisi İmam Rabbani söylüyor. Tarikatta gidebilmek için İmam Rabbani iki şartı gerekli görüyor. Birisi sağlam ve tahkiki iman, diğeri ise farzların edasıdır; şayet bu ikisinde kusur ve eksiklik varsa tarikatta gidilmez, diyor.

Tarikat, ancak iman ve ibadet temelinde yükselen bir binadır, temel yoksa bina da olmaz. Bu zaman insanlarının çoğunda bu ikisi eksik olduğuna göre; tarikatta gitmesi mümkün değildir. Gitse de şeklen ve sureten gider, şimdiki tarikat erbabının gittiği gibi.
Özet olarak halihazırdaki tarikatlar suret olarak tarikat gibi duruyorlar, içerik olarak dini birer cemaattirler. Buna da eleştirmeden saygı duymak gerekiyor. Zira oraya gidenler mensubiyet duygusu ile imanlarını muhafaza edip farzlarını eda ediyorlar, bu da bu zamanda çok önemli kazançtır.

Öyle ise Üstad Hazretlerinin bu tezini gerekçeleri ile anlayan hiçbir tarikat şeyhi, bu teze küsmemek, darılmamak gereklidir. Üstad Hazretleri burada ilmi ve içtimai bir tespitte bulunuyor, bu tespiti iyi analiz eden her insaf sahibi de bu tespiti kabul eder kanaatindeyiz.

Ama bu ifadeleri farklı değerlendiren bazı şeyhler de çıkıp itiraz edebilirler, nitekim zaman zaman böyle şeyhler de çıkmıştır.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 08:27 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 26.12.08, 08:19
Mesajlar: 583
değerli Tanhu kardeşim birazda Risale forumları gezse,buradaki savunmalara birazda olsa hak vereceğini umuyorum.
(Sitede cevapları veren ağabey kimse, modern psikolojideki tost yöntemini kullanıyor sanırım.Yani eğer eleştiri yapacaksan,konuşmanın başına ve sonuna övgü cümleleri koy,eleştiriyi arada tost yapıp yuttur.)


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 08:35 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 24.12.08, 14:54
Mesajlar: 417
Bunlar bir de İttihadı İslam der durur he :)

Şu sözler bile Saidi nursi hz.lerinin ne Mehdi ne de zamanın yeganesi olmadığına birer delildirler.

Bir bahçıvan yetiştirdiği çiçeklerden belli olur.

Bunlar birleştirmedi, ayrıştırdı. Risaleler ise bir cemaatin eserleri olarak kaldı.

Uhuvvet risalesi okuyanlar gerçek uhuvveti görmek isterlerse ehli tarike baksınlar.

Kıyas kabul eder mi Allah aşkına!


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 09:09 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01.04.10, 00:05
Mesajlar: 220
Evliyânın etini yiyen risale kabilesi yamyamları!

Şunu iyi bilin!Bu zamanda o imkansız dediğiniz nefs tezkiyesini tarikât ayağıyla yapan çoktur.Kör ve kuş beyinli olduğunuzdan,sırf elinizdeki risalecikleri yüceltmek için tarikâtları tahfîf ediyorsunuz!Allâh (c.c) bizleri nursuzların şerrinden muhafaza buyursun.

Şimdi mezkur kuduruğun iftirâlarına kısa cevaplar verelim:


Risale-i Nurlarda bir hüküm verilirken; gerekçeleri ve şartları iyice izah ve ispat edildikten sonra hüküm verilir. Bu gerekçeleri ve şartları kavrayan bütün insaf ve vicdan sahibi şeyhlerin, Üstad'ın bu hükmüne itiraz etmesi düşünülemez.
Eski zamanda tatbik edilen tarikat metotları ve terbiye sistemleri, halihazırdaki tarikatlarda mevcut değildir. Yani eskide bir tarikat müridi seyr-ü suluk edebilmek için riyazet, uzlet, terk-i dünya gibi ağır ve meşakkatli bir terbiye sürecinden geçerdi. Şimdi aynı namdaki tarikat mensupları; lüks arabaya biniyor, lüks giyecekleri giyiyor, lüks gıdaları tüketiyor, büyük holding ve şirketlerin başında bulunuyor. Bu vaziyette manevi terakki ve tekemmül gerçekleşmez. Ancak imanını muhafaza edip farzları yaparsa, bu zamanın müridi için en büyük kazançtır.


böyle bir şey diyebilmek için gerçekten risale okuya okuya insanın beyninin sulanıp burnundan akması gerekir.İlki riyazat ve mücahede denilen şey sünnettir.Az uyumayı,az yemeyi,az içmeyi bize Rasulullâh (s.a.s) ta'lîm etmiştir.Ama siz iman kurtarma (!) adına başörtüsünü çıkarmaya bile cevaz verdiğinize göre,vacib olan sakalı kestiğinize göre elbette sünnetleri sallamamanız normal!Siz tedbîr adına anca tek başınıza kaldığınızda uygulayabileceğiniz sünnetleri uygulayın!Ama artık surette kaldı diye pislik attığınız tarikat pirlerinden Mahmûd Efendi (k.s) ''4000 küsür sünnet var bunlardan birini terk edersem bu Mahmudun peşinden gelmeyin'' demiştir.Ve o zat sünneti cidden ihyâ etmiştir!Var mı sizin çıkaracağınız böyle zat!Siz anca insanlardan uzak kaldığınızda yapabileceğiniz sünnetleri yerine getirin!Biz peygamberin sünnetine uyarız ve onun sünnetinin zamanı geçmediğine itikad ederiz!Riyazet de bundandır işte!
Terk-i dünyaya gelince...Mutasavvıflar asla dünyadan el etek çekmemişlerdir!Nefsini terbiye edene kadar halka karışmaktan uzak durmuş ondan sonra emr-i bi'l-ma'rûf ve nehy-i ani'l-münker için halk arasına karışmışlardır.En halktan uzak duran halvetîlerde bile bu böyledir!Hem eskiden değil asıl şimd idünyadan el etek çekme zamanıdır!Zirâ Rasûlullâh (s.a.v) ne buyurdu?Ahir zamanda öyle bir vakit gelecek ki o zaman evlerinizde bulunmanız daha hayırlıdır!Al sana terk-i dünyanın bu zaman için isbâtı!
Lüks arabaya binmek,lüks evler günah mı ey cahiller!Rasûlullah ''3 şey insanın saadetindendir:iyi bir binek,geçimli bir eş ve geniş bir ev!'' buyuruyor.Bunlar miss gibi caizdir!Daha İbrahim Ethem,Sadrüddîn Konevî (k.s) gibi çok zengin evliya buna örnek gösterilebilir...Hele Musa Topbaş Hazretleri...Hele bir sultan yaşardı sultan tepede deyu hasretini çektiğimiz o büyük evliyâ!Biraz açıp Onun hayatını okuyunca,lüks arabaları,köşkleri olan o zatın büyüklüğünü görün!Onlar mı caiz olmayan işler yapıyorlar lüks sahibi oldukları için?-Ha!Soytarılar sizi...Hem asıl bu zamanda dervişlerin zengin olmaları gerek!Hanımlarımızı yolculuk ederken kadın-erkek karışık otobüslere mi bindirelim?Kiracı olup sabah namaz kılarken çıkardığımız gürültüden bizi uyarmaya gelen ev sahiplerinin ağız kokusunu nu çekelim!Fakir olup müslüman talebelere burs vermeyelim mi!Neymiş lüks arabalara,lüks giyeceklere sahipmişmişiz...Bize bunu diyenlere bakın hele...

Daha fazla cevab veremeyeceğim...Kalbimin ritmi değişti sinirden...Allâhımız (c.c) bunları şaşı gözlerine şifa versin de bizimle uğraşmaktan vaz geçeler...

_________________
Ne Dervişlikte, ne Şeyhlikte, ne İmamlıkta iş yok... İş, Allah'ın rızasını kazanabilmekte!.. İş, Allah'ın rızasını kazanabilmekte!.. İş, Allah'a kul olabilmekte!..(MZK)


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 13:39 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22.01.10, 04:41
Mesajlar: 345
maşallah barekallah.. hakkın hokkası Gümüşhanevî dostumuz bizi yine ihya ediyor.. Allah cc. razı olsun hocam eline gönlüne sağlık.. bu alemde sizler var oldukça kimsecikler tarikata gölge edemez..

Dua azizin tost tarifi de çok hoşuma gitti maşallah : :D

"..bir bahçıvan yetiştirdiği çiçeklerden belli olur.." bu da konuyu özetliyor: Allah cc. sizden de razı olsun Talib efendi kardeşim..


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 13:48 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31.12.08, 09:14
Mesajlar: 764
Alıntı:
Şimdi aynı namdaki tarikat mensupları; lüks arabaya biniyor, lüks giyecekleri giyiyor, lüks gıdaları tüketiyor, büyük holding ve şirketlerin başında bulunuyor. Bu vaziyette manevi terakki ve tekemmül gerçekleşmez. Ancak imanını muhafaza edip farzları yaparsa, bu zamanın müridi için en büyük kazançtır.


nursuz nurculardan fakir olan cemaat var mı.? isimlerini sayalım .. :idea: [1]

[1] merhuma layıkı olmayan makamı biçmeyen nurcuları hariç tutuyorum..

_________________
Ehl-i Bidat-ı Red ve Tahkir Ediyoruz |


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 13:50 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31.12.08, 09:14
Mesajlar: 764
kalbime geliverdi aniden.

ben saidi nursiyi hz.ali r.a haline kıyas ediyorum.

hz.ali r.a hakkında iki kavim helak oldu.sebebi belli..

merhum hakkında da elbetde bazıları helak olacak..vallahi billahi tallahi..

lakin merhumunda şu forumda gördüğüm kendisine ait bazı beyanlarından ötürü rahat içinde olduğunu zannetmiyorum..Allah'u alem..

_________________
Ehl-i Bidat-ı Red ve Tahkir Ediyoruz |


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Nefs terbiyesi için, tarikata intisap etmek gerekir mi?/SRN
MesajGönderilme zamanı: 08.04.10, 13:58 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22.01.10, 04:41
Mesajlar: 345
tarikatsız nefsimi terbiye ederim diyen ahmaktır.. şeyhsiz (mürebbisiz) şeytanın maskarası olursun anca.. nefsin elinde mahkum olan kendi nefsini nasıl terbiye edecek?.. bu "kendi kalbimi kendim ameliyat ederim" demeye benzer.. kendisine hariçden müdahele şarttır; tarikat şifahenesi ve o tabib-i lokman (şeyh-i kamil) bunu temin ediyor..


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 10 mesaj ] 

Tüm zamanlar UTC + 2 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 3 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
   Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye