Sufiforum.com

2009'da başlayan SUFİFORUM'da İslam; İslam Tasavvuf Geleneği ile ilgili her türlü güncel ya da 'eskimez' konular yer almaktadır. İçerik yenilemeleri tasavvuf.name sitesinden sürdürülmektedir. ALLAH YÂR OLSUN.

Giriş |  Kayıt




Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 25 mesaj ]  Sayfaya git 1, 2, 3  Sonraki
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: 2012: Kıyamet Senaryoları ve İslami Bakış
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 00:48 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31.12.08, 16:59
Mesajlar: 308
2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak

Bu ‘Maya’ tutar mı?..

Abdurrahman Dilipak

a.dilipak@vakit.com.tr

Vakit
2009-10-13

Zeki Ceyhan hep başıma kakar durur. Hani kıyamet kopacaktı, ne zaman kopacak diye..
1980 öncesi, Maraş, Çorum olayları patlamış. Çataklı’dan Mehdi aleyhisselamla ilgili rivayetleri dinliyoruz.. Daha sonra Milli Gazete “Kıyamet Alametleri” kitapları yayınladı o zamanlar.
İran’da devrim olmuş. Sokaklarda insanlar “Hudaya hudaya taki zuhuru Mehdi, nigahdarı Humeyni” diye slogan atıyor..

Mehdiyet ve Mesihiyet konusu Şia’da iman konusu. Etkileniyor tabiî insan. İran devriminin ardından ABD ve İsrail’in meydan okumaları, Irak’ın İran’a saldırısı.. Kara gömlekliler ha geldi, ha gelecek gibi bir endişeye kapılıyor insan.

Zaten Yahudilerde Mesih beklentisi yeni değil. Evangalişlerde de Mesih’in geri dönüşü beklentisi Şia’dan daha az değil..

Bir yanda Armegeddon, öte yandan Melheme-i Kübra beklentisi. Yecüc-Mecüc, Gog-Magog tartışmaları..

Nebuco, Buhtunnasr / Nebukadnezar tartışmaları durduk yerde çıkmıyor..

Marduk, Niburi derken, Maya takviminin sonuna geldik..

ABD de AB ülkelerinde büyü, fal, kehanet fuarları, konferansları, ayinleri düzenleniyor. Bizde de CNR ya da TÜYAP’ta bir fuar açılsa, CeBİT’ten daha az ilgi çekmez..

Şu günlerde batıda en çok okunan kitaplar, bu konu ile ilgili kitaplar biliyor musunuz..
Bizim işadamlarından, iş kadınlarından bazılarının kadrolu büyücüleri, cincileri var artık..
İstihbarat örgütleri de bu işe el attıktan sonra, müneccimlik yeniden dirildi..
Gazetelerin en çok okunan köşelerinden biri de fal köşeleri.

Mehdilik ve Mesih konusunda her gün yeni bir haber çıkıyor. Deccal haberleri de öyle.. Geleceği merak edenlerin sayısı her gün biraz daha artıyor..

Cinciler, büyücüler, fala bakanlar, şeytana tapanlar, medyumlar, uzaylılarla ilişki kuranlar yok yok.. Aslında bu bir sektör haline gelmiş durumda.. Giderek büyüyen bir piyasa söz konusu..

Bu işlerin tarihi oldukça eski. Hz. Süleyman’ın cinlerle ilişki kurduğunu biliyoruz.. Belkıs kıssası ya da Süleyman Mabedi’nin inşaası ile ilgili anlatılanlar bunu gösteriyor.. Aslında Ergenekon olayı ile Kur’an-ı Kerim’deki Yecüc Mecüc kıssası da birbirine çok benzer.

1) Hani bir de Harut ve Marut isimli iki melek vardı. Hz. Süleyman’ın vefatından sonra Hiram usta ve adamlarının cinlerle ilgili sırrı “Tapınakçılar” dışarıdan birileri ile paylaşılınca, büyücülük aldı başını gitti. İki melek geldi, bu gizli bilgiyi insanlara öğreterek, bu cincilerin, büyücülerin şerrinden kurtulmaları için bazı bilgiler verdiler, ama bunu yapılan büyüyü bozma dışında kullananların büyük günaha girecekleri, fitneye sebeb olacakları uyarısında bulundular.. “Size hiçbir faydası olmayacak; ancak zarar verecek bir şeyi mi öğrenmek istiyorsunuz” diye uyardılar, ama özellikle Yahudilerin işinden bir topluluk bu işe merak saldı ve cifir (CFR , “Council on Foreign Relations”un baş harflerinin de CFR olması ilginç değil mi.. Bu piyasada yorumlar biraz da böyle yapılıyor.. Ya da Ebcet hesapları devreye girer.) denen şey halk arasında yayıldı.. “Gizli bilimler” böylece halkın gündemine girdi.. Dünyanın geleceği, Kozmozla ilgili birtakım kehanetler ortaya atıldı.. Birçok kişi cincilerin, büyücülerin oyuncağı oldu. İşin ilginci, bu tuzağa düşenlerin büyük bölümü de seküler çevreden kişiler, ya da dinin hayatlarında gelenek dışında bir etkisi olmayan insanlar.. AP Ajansının geçtiği bir haber; Astronomlar, Maya takviminde önemli bir zaman diliminin sona ereceğine işaret edilen 21 Aralık 2012 ile ilgili kehanetler birbirini kovalıyor. Guatemalalı Maya bilgesi Apolinario Chile Pixtun, 21 Aralık 2012 ile ilgili kıyamet senaryolarının Maya Takvimi’nden değil, Batı’dan gelen bilgilerden kaynaklandığını söylüyor.. Bu kehanetlerin peşine düşenler 25 bin 800 yılda bir meydana gelen evrenle ilgili bir değişimin, dönüşümün, evrenin o tarihte gerçekleşeceğini söylüyorlar, ama o şeyin ne olduğunu söylemiyorlar.. Bugüne kadar 1987’deki Jüpiter etkisi, Marduk, Niburi, Gezegen X gibi buna benzer kıyamet söylentileri türemişti. Meksika’da 1960’ta bulunan tablette, Mayaların savaş ve yaratma tanrısının 2012’de beklenmedik bir gelişmenin dünyayı etkileyeceğini söylediğine dair yazılar var. Metnin dünyayı neyin etkileyeceğini anlatan bölümü okunamıyor. Arkeolog Guillermo Bernal, “O gökten inecek” yazıyor olabileceğini düşünüyor ama bu senaryoların, Batı efsaneleri sona erdiği için Mayalara mal edilen fazla ‘Batılı ve Hıristiyan’ bir kavram olduğu kanısında. Mayalarsa 2012’den çok, kuraklık çeken Yucatan Yarımadası için endişede.

İşin şakası bir yana, teolojik anlamda Mehdi ve Mesih tartışmalarının ötesinde “kadrolu” bir Mehdi ya da Mesih ortaya çıkarsa şaşmayın..

Bu tartışmaların ötesinde benim gördüğüm ve yaşadığım tehlikeli bir gerçek var. O da şu: Benim dedem 1. Dünya Savaşı’nda askerdi, Babam 2. Dünya Savaşı yıllarında askerlik yaptı. Ben adı konulmadık bir 3. Dünya Savaşı olan soğuk savaş yıllarında askerdim. Benim çocukların ise Balkanlar, Kafkaslar, Irak, Afganistan, Filistin’i, interneti, Genomu gördü. 11 Eylül’ü yaşadılar.. Dünyanın yıllık üretiminin yarısından fazlası hâlâ nerede ise üçte ikisi ABD ve AB ülkelerinin tekelinde. Dünya nüfusunun yaklaşık yarısı, iki ülkede, Çin ve Hindistan’da yaşıyor. Ama bu iki ülkenin sahip olduğu toprak, 200 milyonu bile bulmayan nüfusu ile Rusya Birleşik Devletleri’nin sahip olduğu toprağın yarısı kadar bile değil..

Ekolojinin ne durumda olduğunu biliyoruz. Silahlanma ve nükleer teknolojisinin dünyamız için ne kadar büyük bir tehlike oluşturduğunu da...

Zor bir zamanda yaşıyoruz.. İnsanlar bir kurtarıcı, bir yıkım ve yeni bir başlangıç, ilahi bir ceza ve müdahele bekliyor.. İnsanların sebep olduğu felaketin boyutları açısından artık insanlar tarafından düzeltilemeyecek ve geri dönüşü mümkün olmayan bir noktaya gelindiği düşüncesinde..

Bu iş bir kehanet meselesi değil artık. Somut gerçekler karşısında insanlar büyük bir panik içindeler. Teolojik ve esoterik yollardan geleceği okumaya çalışıyorlar.. Büyük bir manevi açlık yaşanıyor.. Zengin ülkelerde yaşayan insanlar da yoksullar kadar acı çekiyor aslında..

“2012’de başımıza ne gibi bir felaket gelecek” diye beklemektense, böyle bir felakete uğramamak için ya da muhtemel bir felaketin can ve mal maliyetini en aza indirmek için maddi ve manevi açıdan ne yapıyoruz, ona bir bakmamız gerekiyor.. Gerçek şu ki; bundan böyle hiçbir şey eskisi gibi olmayacak. Yeni bir dünya kurulacak..

İnsanların korkularını ve zaaflarını istismar ederek kazanç elde etmek isteyenlerin oyununa gelmemek gerek..

Selam ve dua ile..


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 18:38 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31.08.09, 12:40
Mesajlar: 164
Konum: istanbul
abdurrahman dilipak tan önemli tespitler. zaten bu hoca nın ben bu tip konularını okuyorum ve kesinlikle o da armageddon yada melheme-i kübra ve diğer mehdi mesih konularını bekleyen biri. burada açmış olduğum konuyu bizzati kendisi ile görüşmek de isterim hani bi fırsat olursa. mayalar kimin kavmi nereden almışlar bu bilgiyi hangi mübareğin ilmiyle yetişmişler. biz tabikide batılılar gibi gizli kavim esrarengiz kavim gibi nitelemiyoruz. velasılı kelam 2012 de ki büyük değişimi de olacak olaylarıda evliyaullahın gerçekleşecek dediği yorumlara göre ben bir tartışma konusu açmıştım. çıkmazsa bile sağlam destekli olur nasa dan bile bilgi sundum:D inşallah olur tabi temennimiz.

_________________
Bu halkın çoğu kal ehli
Kimi olmuş vebal ehli
Gayet azdır kemal ehli
Cinnü bırak can ara bul
Bir Kâmil İnsan ara bul


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 20:48 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 03.01.09, 22:40
Mesajlar: 926
Alıntı:
İnsanların sebep olduğu felaketin boyutları açısından artık insanlar tarafından düzeltilemeyecek ve geri dönüşü mümkün olmayan bir noktaya gelindiğinde..


Bekleyin zuhuratı ki az kaldi görünür salim akıl ile bile bakılsa...

Dilipak'ın da yaptığı bu... Değişik tarzı olan birisidir. Biraz original takılmak ister. Fakat kafası iyi çalışır. İyi de bir internet araştırmacısı... Bu yuzden çok seyden haberdar...

_________________
" Hayrlar Feth Olsun ; Şerler Def Olsun !.."


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 20:50 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31.08.09, 12:40
Mesajlar: 164
Konum: istanbul
sufi abi bu hadisi şerif değil mi. çünkü ben böyle bir şey okumuştum ama aklımda tam kalmadığı için "sistemin elle değiştirilemeyecek olmadığı bir zaman"olarak veriyordum.

_________________
Bu halkın çoğu kal ehli
Kimi olmuş vebal ehli
Gayet azdır kemal ehli
Cinnü bırak can ara bul
Bir Kâmil İnsan ara bul


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 20:56 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 14.12.08, 22:59
Mesajlar: 666
Mübarek İdris As. asıl ismiyle Ahnun (Hanok) As. mübarek çok ders yapar imiş. İdris tabiri de buradan geliyor. Çok ders yapan, ders işleyen birisi.

Gökyüzüyle, bugünkü tabiri Astronomiyle de ilgilenirmiş mübarek. Tabi Peygamberlerin ilgilenmesi bizler gibi ağzımız açık gökyüzünü seyretmek değil herhalde. Gökyüzüyle ilgili nice ilimler, nice sırlar, nice teknikler, nice incelikler yaymış olmalı.

O nedenle nerede gökyüzüyle meşgul olmuş, nerede yazılar yazıp, bir takım esrarlı bilgiler vermiş bir kavim duysam, aklıma hemen İdris As. gelir. Acaba İdris As.'ın gönderildiği kavim mi bunlar diye. Tabii ki Allah Teala doğrusu nedir bilir.

Zaten kendileri de netice de gökyüzünü, semaları, Cenneti gezmiş ve hatta bir zaman Cennet'ten çıkmamış, sonra oradan çıkarılıp İlyas As. olarak yeryüzüne geri inmiş bir mübarektir İdris Efendimiz.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 20:59 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 03.01.09, 22:40
Mesajlar: 926
nakshi yazdı:
sufi abi bu hadisi şerif değil mi. çünkü ben böyle bir şey okumuştum ama aklımda tam kalmadığı için "sistemin elle değiştirilemeyecek olmadığı bir zaman"olarak veriyordum.


Mehdi as. ile ilgili hadislerin tamamını derleyen (sahih külliyattaki) bir araştırmayı yazın okudum. Adnan OKTAR'ın iddia ettiği fiziki ozelliklerin bir tanesi (alnının geniş olacağı) hariç hiç birinden bahsedilmez. Genelde bahsedilen nesebi ve ismi.

Zuhuratlar hakkında da fazla bir bilgi yok.

En önemlisi şu hadisti: Kitap bende olmadığı için tam metin ve yerini veremeyeceğim:

Meali:

"Mehdi a.s. BİR GECE İÇERİSİNDE ISLAH edilir."


Hatırladığım kadarı ile Müslim hadisi idi.

Bu BİR GECE İÇERİSİNDE ISLAH konusunda daha sonra çok manalar oldugu anlaşıldı... Bir düşünün bir gecede olacakları...

_________________
" Hayrlar Feth Olsun ; Şerler Def Olsun !.."


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 21:09 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 19.09.09, 21:50
Mesajlar: 105
"bir gecede" kadar veya daha fazla dikkat çekmesi gereken kelime "ISLAH" dır...

fefhem cidden...:)


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 13.10.09, 21:14 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31.08.09, 12:40
Mesajlar: 164
Konum: istanbul
bana anlatırmısınız acaba ne demek bir gecede, o ilim bir gecede mi verilir mübareğe bu mana mı çıkıyor yoksa başka bir mana mı var. paylaşırmısınız.

_________________
Bu halkın çoğu kal ehli
Kimi olmuş vebal ehli
Gayet azdır kemal ehli
Cinnü bırak can ara bul
Bir Kâmil İnsan ara bul


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: 2012: ‘Maya’ kehaneti tutar mı? / Abdurrahman Dilipak
MesajGönderilme zamanı: 11.11.09, 12:25 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05.03.09, 09:49
Mesajlar: 311
Kıyamet yaklaştı mı?

Mevlüt Özcan

Milli Gazete

2009-11-11



Dünyanın gidişatını tahlil edenler Kıyamet'in yaklaştığını anlıyorlar. Konu kıyamet olunca muhatabınızın sorusu da kıyamet alâmetleri gerçekleşti mi? şeklinde oluyor. Bana bu tür soru soranlara sorularını cevaplandırmadan önce şu eserleri okumaları için not yazdırıyorum. Diyorum ki, öncelikle şu eserleri oku:

* Erzurumlu İbrahim Hakkı Hazretleri'nin "Marifetname"sinin birinci cildi, 27'nci sahifesinden itibaren ilgili bölümü oku.

* "Riyazüs-Salihin" adlı hadis kitabını oku.

* İmam Şa'rânî'nin "Tezkiratü'l-Kurtubi" eserini oku.

* "Ramuzu'l-Ehadis" külliyatını oku.

* Muhammed el-Hüseyni'ye ait "Kıyamet Âlâmetleri" adlı eseri oku.

Herkesin rahatlıkla ulaşabileceği bu eserleri okuyanlar Kıyamet'in eşiğinde olduğumuzu kavrayacaklardır.

Kaynaklarda Kıyamet alâmetleri iki bölümde ele alınmış.

1)Büyük alâmetler,

2) Küçük alâmetler.

Küçük alâmetler de iki ayrı madde halinde izah edilmiş.

a)Tarihte cereyan etmiş hadiseler (Kudüs'ün ve İstanbul'un fethi gibi)

b) Zuhur eden fakat sona ermeyip kıyamet ânına kadar varlığını devam ettirecek hadiseler.

Biz burada son madde üzerinde ilgili hadis-i şeriflerin bir bölümünü zikredeceğiz. Peygamberimiz Efendimiz (SAV) zuhur eden fakat sona ermeyip kıyamet anına kadar devam edecek hadiselerle ilgili olarak buyuruyor ki:

1- Dedikodu yaygın bir hal alacak.

2- Gönüller birbirini sevmez olacak. Dinde ve dünyalık işlerde muhtelif görüşler belirecek, kardeşler bile dinde ve mezhepte ihtilâf edecekler.

3- İmar edilen şeyler harab edilecek, harap olanlar ise imar edilecek.

4- Yalancı şahitlik ve boşanmalar artacak, ani ölümler sık görülecek.

5- Mal çoğalıp sel gibi akacak, mal sahibi olan malına tapacak ve tüccarların çoğu hilekâr olacak.

6- Kişi karısına itaat edip anasına asi olacak ve arkadaşına yaklaşıp, babasından uzaklaşacak.

7- İnsanların başına bir zaman gelecek ki, onlardan faiz yemiyen kalmayacak, yemese bile tozu onlara bulaşacaktır.

8- İlim azalacak, cehalet, anarşi ve cinayetler artacak, adam öldürmek hafif bir suç sayılacak.

9- Hilesiz iş yapılamayacak, tacirler ve yazarlar artacak kalem bollaşacak.

10- Zenginler ticaret için, hafızlar riya ve gösteriş için Hacca gidecekler.

11- Büyükleri merhametsiz, küçükleri hürmetsiz olacak, çocukları terbiye, köpekleri terbiyeden daha zor olacak.

12- Bir Müslüman koyundan daha aciz olacak, hor ve hakir görülecek.

Bir düzine Hadis-i Şerifi sıraladıktan sonra, "Acaba ne haldeyiz?.." diye kendimize bir soru tevdi ettikten sonra, diğerlerini sıralamak istiyorum.

13- İçkiyi devletler teşvik edecekler ve muhtelif isimler altında içilecek.

14- Akrabalık bağları kopacak ve selam sadece tanıdık olanlara verilecek.

15- Zenginlere itibar edilecek, cimrilik artacak, zekat ağır bir borç olarak kabul edilecek.

16- Dinden gayri hususlar için öğrenim yapılacak.

17- Erkekler kendilerini kadınlara, kadınlar da erkeklere benzetecekler.

18- Yırtıcı hayvanların derileri tabaklanarak çeşitli giyim eşyası yapılacak. (Kürk, manto ve benzerleri...)

19- Ümmetimin erkekleri şişmanlayacak ve semizleşecekler...

20- Faize alış-veriş, rüşvete hediye denilecek, tefecilik artacak, helâl-haram unutulacak, para gelsin de nereden gelirse gelsin denilecek.

21- Kazanç, belirli kişiler arasında dolaşacak, dar gelirliler açlık ve sıkıntıya düşecek.

22- Birçok kişi, az bir dünyalık karşılığında dinini feda edecek.

23- Fasıklar başa geçecek ve konuşmasını bilmeyenler halka hitabedecekler.

24- Kabirler süslenecek ve Kur'ân, kazanç getiren bir metâ haline gelecek...

25- Fitne her eve girecek ve tecrübesiz gençler başa geçecekler...


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Batı’nın 2012 korkusu Holywood'a yansıdı...
MesajGönderilme zamanı: 17.11.09, 15:24 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05.03.09, 09:49
Mesajlar: 311
Dünya 2012 filmine kilitlendi

Kutuplar eriyecek, yer şekilleri ve iklimler değişecek, yer kabuğu çatlayıp, lavlar açığa çıkacak.

"Dünyanın sonu 2012'de gelecek."

Biletleri haftalar öncesinden tükenen 2012 filminden bahsediyoruz. Film bir kurmaca olsa da anlattıkları önemli bir bilimsel tartışmaya neden oldu. Şimdi dünyanın sonunu anlatan bu film konuşuluyor. Türkiye'de de 2012'ye ilgi büyük.

Yıl 2012...

Yerküre felaketin eşiğinde. Dünya bu filmi ve bu filmin birkez daha ortaya attığı iddayı konuşuyor.

Filmde iddia edildiği gibi dünyanın sonu 2012 de mi gelecek? Aslında bu tartışma çok öncesine dayanıyor.

Maya takvimi uzmanları 2012 de dünyaya Marduk isimli bir gezegenin çarpacağını iddia ediyor. NASA başta olmak üzere gökbilimciler ise bu iddiayı yalanlıyor.

Peki Maya takvimi uzmanları bu tezlerini neye dayandırıyor. Ve daha da önemlisi dünyanın sonu 2012'de mi geliyor? Tıpkı filmde anlatıldığı gibi...

Tartışma böyle. Peki sinema izleyicisi 2012 filmi ve filmin ortaya attığı iddialarla ilgili ne düşünüyor?

2012'de dünyayı ne bekliyor bilinmez ancak filmi çok iyi bir gişe hasılatının beklediği açık. Çünkü şimdiden 2 haftalık biletler tükenmiş durumda.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 25 mesaj ]  Sayfaya git 1, 2, 3  Sonraki

Tüm zamanlar UTC + 2 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
   Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye